3615 my life on...

Le post suivant n'a absolument pas la prétention d'être une subtile analyse mais retransmet à peu près le raisonnement qui a trotté dans ma tête depuis avant-hier ^^

Jetant de nouveau depuis quelques temps un coup d'oeil régulier au forum T2 (en plus du oik habituel) j'ai fini par me dire que ce serait cool de me monter vite fait un ptit deck T2 même si pour des raisons de budget je ne pratique

ce format que virtuellement ^^ (ce qui m'a pas empeche de finir devant Keating et Badgones à un certain CR mais bon bref ne nous écartons pas du sujet).

Oh non en plus de flooder il nous raconte sa life...

Néanmoins jouer T2 est une chose mais encore faut il ne pas jouer n'importe quoi, ayant toujours aimé les jeux controle sous toutes les formes et vouant a aggro une haine ancestrale depuis l'apparition de colère de dieu (et oui ça remonte pas d'hier) je me devais donc trouvé un deck control sympatoche.

Les couleurs standard du controle tel que je le jouai depuis quelques temps étant , l'apparition de damnation en planar chaos ouvrant l'idée de jouer et ayant vu quelques decks control tournés en étendu le choix était vaste.

Donc plein de bonne volonté, je m'attelais à noter toutes les cartes , ou jouables dans une optique control en standard ce qui me donna grosso modo la liste suivante :

Bleu :

Cryptic command
Teferi
Venser
Guile

bulot
spell burnst
rune snag
echec funeste

ponder
prévision
source spirituelle
chroniqueur d'aeon
teachings
attention minutieuse

Blanc :

nodule
condemn
Oblivion ring
magnus du tabernacle
wrath

mesa sacré
sabot

Noir :

effroi
korlash

Tendrils
consume spirit

stupeur
liliana
fracassement cérébral
détresse
pourrissement cérébral
funeral charm

hurlegueule
cruel edict
mort soudaine
namesless inversion
Damnation

Or :

finkel

SB : deathmark, extirpate, chapardeuse, passage honorable, bitterblossom...

Trouvant que le noir avait vraiment une belle gueule (avec plein de cartes pour massacrer aggro niark niark) je décidai de le garder absolument.

Question donc : ou ?

Je partais dans l'idée de jouer une majorité de noir qui apporte à la fois beaucoup d'anti betes, de bons kills, de la disrupt et d'éventuellement le splasher ou .

Le bleu apporte beaucoup de bonnes cartes mais qui demandent pas mal de manas colorés -> je n'en veux pas car j'aime pas les bases de manas explosées pour un splash, de plus le fait d'avoir une base de mana solide permet de jouer des lands neigeux, des accélérators de manas neigeux et des spoilers neigeux !! (strates o_o mouth o_o)

Donc reste le problème du splash blanc ou pas.

Si on ne joue pas de piocheurs en bleu, sabot semble perdre beaucoup de son charme, mesa n'est utile que si on joue beaucoup de blanc, mage du tabernacle n'est utile que contre les aggros de masse qui ne semblent pas pulluler (du moins c'est l'impression que j'ai eu en parcourant le forum), pareil pour nodule.

Oblivion ring reste très forte par son coté très polyvalent, je suis amoureux de cette carte donc j'ai décidé que je splasherais pour lui.

Pour pas avoir trop l'air d'un n00b je mettrai aussi un peu de blanc en side, histoire de faire semblant ^^

Maintenant que les couleurs sont à peu près choisies reste à choisir les cartes :)

Allez amy c'est parti !!

non seulement il nous saoule pendant des heures à nous raconter sa vie mais en plus va falloir se taper son deck de merde, mv n'est plus vraiment ce qu'il était :o

Les indispensables :

damnation
cercle de l'oubli
korlash
stupeur
vrilles de corruption

après faut taper dans les antibetes, la discard ce qui donne au final :

damnation *
korlash *
liliana
stupeur *
vrilles de corruption *
mort soudaine
cercle de l'oubli *
hurlegueule
fracassement cérébral
edit cruel
absorption de l'esprit

Les cartes * sont celles que je veux absolument jouer en 4.

nameless inversion n'est pas gardé car je trouve que j'ai assez d'anti betes et que je préfère taper plus fort quitte à payer plus, je garde le ratio de ceux qui ne ciblent pas pour tuer les protec noirs/inciblables.

korlash et liliana me suffisent en kill, je ne joue pas 200 disrupt préférant un MD plus anti aggro, quitte à charger le side contre controle.

La base de mana me semblant stable je décide de jouer neigeux, coeur de froidacier est un stabilisateur de mana neigeux je vais le jouer.

22 lands et 4 accélérateurs de manas me semblent honnete je pense donc avoir une mana base comme ceci :


4 strates de scrutation 24 permanents neigeux sur 60 -> c'est la fete
3 gueule de ronom c'est fort ça tue teferi (j'aime bcp teferi mais uniquement quand je le joue moi) mais

je veux pas jouer 50 lands incolores non plus
1 urborg, tombe de yaugzebul les marais c'est le bien
1 usine d'urza j'aime en random slot :)
9 marais enneigé il parait que le deck en a besoin
4 plaine enneigé le fameux splash

4 coeur de froidacier

Pour les créatures j'en joue que 2 sortes qui sont :

4 korlash un peu le kill du deck je rapelle
2 hurlegueule carte extrêmement forte qui permet de faire du 2 pour 1, qui tape bien, je n'en joue pas

plus parce que j'aime pas les decks de 80 cartes et que surtout les betes noires y en a masse joué et que on ne peut que l'utiliser en rituel.

Le reste :

2 liliana vess c'est fort mais une fois qu'on a détruit la première vague, j'en joue pas 3 pour éviter les collisions mais c'est assez sexy comme carte
4 vrilles de corruption ben c'est fort :o
4 cercle de l'oubli raison du splash
3 mort soudaine tue teferi, n'importe quel bete sans craindre le blink, en un mot je suis fan
4 stupeur meilleure carte de discard standard pour moi
3 edit cruel permet de tuer quelques betes genantes
2 fracassement cérébral meilleure que hymne obsédant selon moi, 2 pour éviter les doublons et car la priorité est de gérer le board
2 absorption de l'esprit encore un peu de gain life, c'est < aux vrilles mais bon.

Pour le side, n'ayant pas une grande connaissance du métagame T2, je me contente de proposer des idées de cartes interessantes :

Pour charger controle encore de la disrupt du genre pourrissement cérébral et du pondeur de bébés genre âpre fleur.

Si cercle de l'oubli est très joué peut etre du désenchantement like.

Extirpate si certains decks abusent du cimetière.

Passage honorable pour calmer les gros blasts est aussi une possibilité.

Etc...

Pour ceux qui n'aiment pas la présentation du deck ici, il est sur mv a l'adresse suivante (le side étant toujours là pour rapeller des idées et n'a rien de construit) :

cliquez ici.

N'hésitez pas à poster vos commentaires (constructifs de préférence ^^) ici, j'accepte toutes mes erreurs étant un joueur de magic très casual et surtout en standard.

shriekmaw ça me fait toujours autant rire dans le format...

pour revenir sur le commentaire de darkmind, je ne suis pas tout a fait d'accord, faut pas oublier que aggro va jouer lui aussi des cartes de side donc meme si le main deck broie aggro ce sera moins le cas apres side, si l'on ne rentre pas de carte de side destinée a ce match up.

Un bon side c'est 5 cartes contre aggro 5 cartes contre controle et 5 cartes libres, que l'on choisi selon le format et le metagame.

je suis pas certains que tu fasses l'unanimité avec ta déf d'un bon side. ;)

Même pas du tout en effet !

qu'un bon side ne peut pas être théorique puisqu'il dépend du deck, de ses matchs ups et de sa conduite post side

Bah en tout cas pas théorique du genre 5 pour ça, 5 pour ci et 5 pour le reste!

Ca dépend énormément du deck et surtout du métagame attendu!

c'est 15 iles, de toute façon j'ai jamais compris à quoi ça servait un side

:{

* C'est un nombre de cartes équivalent à ce que tu veux sortir contre les différents match up. Assez indépendant de ton % de win en game un finalement.

* un side qui anticipe le side adverse (contre exemple yeux du bison dans aggro contre UB controle).

* un side de 22 cartes minimum grace aux side croisés.

* un side abandonnant les match up défavorables trop peu fréquents.

Entre autres, donc oui c'est nettement plus compliqué que "Un bon side c'est 5 cartes contre aggro 5 cartes contre controle et 5 cartes libres, que l'on choisi selon le format et le metagame."

éclairer ma lanterne. C'est quoi ce concept du side croisé qui permetrait de jouer (virtuellement je présume) 22 cartes de side?

Le fait d'intègrer MD des cartes trés "hate qqchose" qu'on pense bcp rencontrer?

Jouer des cartes au besoin exotiques que tu rentre sur des match up très bifférents. Ce n'est pas une carte polyvalente comme pyroclasm que tu rentre contre "aggro indéterminé". Deux exemples pour êtres plus clair :

* Quaignoss dans "Mono" black contrôle au dernier France (liste Wilfried Ranque en Top 4); Ca servait contre deux jeux bien différents, contre tarmorack et contre Dralnu.

* le deuxième exemple plus vieux mais plus drole, prendre la liste de JC Salvin ici : http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gpeind05/day2blog#22 il y'a un Earnest Fellowship dans le side il était destiné à Life et a Desire soit deux deck bien différents.

Hum merci ça a bien éclairer ma lanterne également. En effet le side croisé c'est vraiment important.

oh Fevin il poste sur un topic que j'ai créé o_o

sinon pour pas etre complètement hs, je me pose la question du snow ou pas, ie est ce que désert c'est vraiment fort dans le format?

Oui Désert c'est fort ( cf topic " Listing bababa... " )

* le side croisé c'est ce qu'il faut essayer de comprendre quand tu vois des cartes halluciantes en SB. Ca permet d'augmenter la palce de Sb.

* Désert c'est fort, c'est sur. Après tout est question de réglage, si avec le deck ça passe contre aggro et coince contre controle, dans le cas inverse c'est désert. Globalement pour controle black le prb c'est souvent contrôle et la solution souvent strates. Pour le multicolore strates moi je suis pas fan de multiplier trop les couleurs mais sur ce post y'a absfoldex qui a déja intervenu qui est un fanatique du 4 couleurs strates qu'il joue avec pas mal de succes à E7.

ma lanterne

mais pourquoi diable, 22 minimum... c'est plutôt arbitraire.



4 couleurs! il faut qu'il ai la gentillesse de nous donner une liste! splash R/G... U ou W?

Le brevet est déjà déposé c'est pour ça :). Et le korlash il n'y a pas eu de multiplication peut être. Bon c'est vrai qu'au départ sur les 5 couleurs je me suis un peu enflammé, mais je reprenais après 6 longues années d'abstinence.


Je dirai même plus court "fanatique de strates"
D'ailleurs au passage il devrait être interdit d'avoir un side en fonction du metagame local ;) fourbe que tu es...
Et attends fin de l'année avec la rotation du 1.X, strate en extend j'en rêve toutes les nuits...

tiens d'ailleurs je vais aller voir si mes strates ont passé une bonne nuit

C'est un exemple 22, y'a des jeux pour lesquels même en croisant on y arrive pas, y'a des format tellement peu ouvert que sider précis c'est mieux que sidé croisé, c'était un exemple.

A moins de 10 jours du CR ? Suis pas fou ;)
Et puis je rappelle qu'il y a 4 ou 5 mois j'avais fait un topic pour discuter des decks neigeux. Je trouve que ça n'a pas été constructif du tout. Donc donner une liste pour encore me faire empaler comme un sale avec des remarques absurdes de gens qui n'ont pas testés et/ou qui ne savent pas jouer strates : non merci.
Et puis en ce moment je dois dire que monogreen contrôle m'excite pas mal. Et pour une fois ça risque d'être sans strates parce que ça ne marche manifestement pas :(

C'est pas plus un manaramp que control, ton monogreen, à tout hasard ? -_-

la définition d'un manaramp ?